那是在一次跟梁师成闲聊天的时候，说到什么样的人可信，什么样的人不可信，徽宗说：“朕最信任的就是你和杨光华，其次呢，就是高俅、童贯、杨戬。”
梁世成问：“蔡相呢？蔡相常说，他是皇上心中第一人，朝野上下也有这种传言。”
徽宗答道：“作为皇帝，对身边的人大致分为三大类：有的人是可重用但不可深信；有的人是可深信但不可重用；还有的人是既可深信又可重用。老蔡京属于第一种人，光华、你、高俅、童贯和杨戬则是后一种人。其他人基本都属于中间一类。”
梁师成又问：“既然蔡相属于第一类，您却依然重用他，臣不太明白呀。该怎么理解呢？”
对蔡京的认识和评价，徽宗有过多次反复。到现在，整体认识可谓已经定型，或者说有定论了。面对梁师成请教式的询问，徽宗自然是要坦陈心扉：“老蔡京嘛，可重用，但不可过于信任。说他可重用，首先是朕喜欢他。朕此生最最喜欢的，除了美女，就是书法和画画，蔡京是大宋四大书家之一，画画水平也极高，这点上，朕跟他属于共同雅好共同追求，算是艺术知音，这是朕喜欢他的原因之一；再就是他会说话，很少说朕不喜欢听的话，说出来的话，都是朕喜欢听的，并且从不跟朕争执甚至顶撞；还有一点，大事上他都能顺着朕，都能按朕的意思去办。其次呢，他治国理政确实能力强，水平高，能震得住百官，管得了百姓，善处理政务，能解决问题，并且在治国理政方面能力全面办法很多。”
“你大概又要问朕，既然朕喜欢他、他又有这么多长处，为何朕不能深信他呢？这是因为呀，他心眼太多，心机太深，太过钻营，太能投机，对不利于他并且不如他的人，他又太过狠辣；还有，他太过自私，可以说是贪得无厌。这些令人讨厌的东西，杨光华身上全没有。凡事就怕对比，一对比，光华和蔡京高下立判，谁可信，谁不可信，一目了然。所以，朕对蔡京是重用，但不深信。”
梁师成伸出大拇指，说：“皇上，您真是太英明了。臣无比赞同您的看法。臣能得到皇上的赏识和信赖，臣无比的荣幸，臣此生就是做牛做马，也难以报答皇上的深情厚恩。臣作为皇上如此信任的身边人，愿向皇上进一言，不知皇上愿意不愿意听？
徽宗说，“你我之间可谓心心相印，息息相通，朕把半条命都交给你了，还有什么话不能听？有什么事儿不能说呢？不管你说什么，朕都不会怪你。说吧。”
得到徽宗的郑重承诺，梁师成便把许久以来，一直想说而没能说的话，一古脑说了出来：“臣给您做贴身随从的时候，您就开始全面的无条件的信任和倚重杨光华，一直到现在没有变过。事实证明皇上的眼光是明亮的，也是长远的，犀利的，能看穿人心的。您信任和倚重杨光华，完全正确，像杨光华这样如此值得高度信任的臣子，就连普通人的朋友，在这个世上这样值得信任的，真的是太少了，绝少绝少，因此臣就认为像杨光华这样的人呀，值得高度珍惜，永远珍惜。只可惜呀，这人呢，人和人不同，有的人是这么崇高的品格，这么美好的品行，又是这么值得信赖的人格。可有的人就是表面一套背后一套，两面三刀，阳奉阴违，你身边不就有过吗？曾布就是个例子。还有刚才您说的现任宰相。臣说这些的意思呢，就是不管是皇上也好，臣子也好，看人，都得从两面看，看他的好，也要看他的不好；看他的高尚，也得看到他的卑劣，这人心人性啊，可不是一把尺子就能统一量的，何况即便是一个再好的人，在不同的时期，不同的条件下，他也会变的。既然是这样，那皇上您就不能无限的无条件的信任一个人。尤其是不能把涉及到自己身家性命的事情，完全交给一个人去掌管。不然，这个人在一定条件下，他就有可能扼住你的咽喉，甚至捏住你的心脏，掐断你的动脉，试想，您若处在这样的状态下，您的生命还有保障吗？臣这样说的意思是想表明，皇上啊，即便对杨光华大人，您也不能无限的信任。你可以放给他权利，给他很大很大的权利，可您不能把属于皇上的权力全交给他。放权不等于丢权；放权的目的是让臣下帮您掌权，帮您管理好国家，打理好朝政，而不是您不要这个权了。您不要皇权了，那您还是皇上吗？即便名义上还是，还有什么价值有什么意义呢？您要想说了算，您就得要掌住权掌好权，重大的事项您还就得要知道。您若什么都不知道，成了一个聋子、瞎子，被别人把您放在了保险箱里，您听不到看不见，什么也不知道，您想想，您的皇位还会稳吗？并不是臣子在任何情况下都不会篡夺皇权的。秦朝的赵高，您不是知道吗？还有东汉末年的曹操不都是例子吗？也就是说，有些重大的事项，您可以交给臣子去处理，他是帮您处理，但这个权利您不能给他。又譬如说臣担任户部尚书之后才发现，所有以您的名义下达的圣旨也好，口诏也好，还是诏书、敕书，凡是以您和朝廷名义，需要盖朝廷大宝和您的御印的，还有您的签名的，都是有杨光华太师办的，当然他是按照您的交代和要求，按照您的意思去办的，这都没错，并且也从来没有出过问题。这也就是杨光华呀，要是换一个人呢？他可不可以背着你，把你的朝廷、把你的大宋王朝掏空啊？当他掏空了你的王朝，你这皇位还坐得住吗？这皇上还是你吗？又譬如说，他手上有朝廷玉玺，有您的手章，还能在您的允许下模仿您的笔迹写手诏，然后拿着您的手诏，或者拿着您的圣旨去调了兵，征了粮，挪用了所有的公款，皇上您想过没有，可怕吧？恐怖吧？”
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